Отправлено: 27.02.10 23:32. Заголовок: История исследований..
История исследований дермосинуса Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а также у помесей риджбеков. Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только он его называл "циста". В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в настоящее время. В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков Родезии. В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и стандарт". В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что заболевание передается по наследству одним рецессивным геном. Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в 1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и показал, что заболевание встречается как у чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году. В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями. Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R. Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии. Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса. Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по наследству. Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом. Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении
Отправлено: 27.02.10 23:32. Заголовок: История исследований..
Типы дермосинуса
Два английских исследователя Маун и Стрэттон в 1966 году определили четыре типа дермосинуса в зависимости от того, на какую глубину он проникает. Вот эти типы:
А тип I - синус проникает под кожу до надостной (супраспинальной) связки. В тип II - синус не достигает связки, однако касается волокнистого тяжа. С тип III - синус не доходит до связки и не касается ее. D тип IV - синус касается твердой оболочки.
Некоторые заводчики и ветеринарные врачи принимают во внимание только тип IV, считая его подлинным синусом, а остальные типы синусов относят отклонениям строения кожи. В.А. Мориц рекомендует чтобы всех щенков с подобными нарушениями выбраковывали. Дермосинус чаще всего встречается у риджбеков (родезийский и тайский), однако, синусы находили также у боксера, сибирской хаски и других пород. Исследование эмбрионов риджбека может показать, что происходит у щенков с риджем. предрасположенных к образованию дермосинуса. В "Генетике собак" Барнс и Фрезер (Burns, Fraser, 1966) подтверждают, что гетерозиготные собаки могут передать щенкам дермосинус. У таких собак, возможно, более правильный ридж, чем у тех, у которых ридж хуже, но зато нет гена дермосинуса (гомозиготные собаки). Авторы этой книги также отмечаю, что "у гомозиготных доминант может не быть риджа, по причине его отсутствия их выбраковывают". Это подтверждается тем, что у собак с плохим риджем или вовсе без него, которых разводят в семье, гораздо реже встречается дермосинус, чем у племенных собак с правильным риджем. Во многих книгах и статьях описано это заболевание и приводятся способы его выявления. Заводчикам рекомендуется регулярно просматривать и прощупывать кожу щенка от затылочного бугра до кончика хвоста, потому что у маленьких щенков синус не всегда легко заметить. Заводчики, которые не сталкивались с этой проблемой, должны обратиться за консультацией к специалисту. В своей статье Стрэттон приходит к выводу, что "наследственная природа заболевания сложная и недостаточно понятная. Заболевание передается не только простым рецессивным геном, потому что в этом случае при вязке двух больных собак все щепки должны быть поражены дермосинусом, чего на самом деле не бывает".
Питомник принадлежит людям, первый риджбек у которых появился в 1978г., а первое судейство риджбеков владелицей питомника Lindsey Barnes произошло в 1988 году.
Всю информацию можно найти на сайте.
Очень понравился раздел "Записки заводчика"- Статьи о браке... в частности проблемы дермосинуса, безриджевости, брака.... Я прошу прощения, перевод статей полностью займет немало времени...Привожу перевод маленьких отрывков. Там действительно есть о чем почитать.... 1. Насчет скандала вокруг риджа, его связи с дермосинусом, и отказа ВВС транслировать Крафтс , если в выставке будут принимать участие некотрые породы, шоу-разведение которых привело к трагическим для здоровья проды последствиям(я писала об этом в соотвествующем разделе). - в список пород попали пекинесы, кинг-чарльз спаниели(утрированое поддержание породной головы которых,,, вообщем-то это обсуждалось много раз) ... в список пород попали и риджбеки за связь чисто косметического признака - риджа и дермосинуса.... Итак, с вышеупомянутого сайта, перевод Волковой Татьяны- пишу быстро - если есть неточности - сорри заранее, смысл надеюсь, понятен : Скрытый текст
Rhodesian Ridgeback Conference - Breeding Ridged to Ridgeless Rhodesian Ridgeback Club of GB Conference 25th January 2009
Конференция родезийских риджбеков- Разведение Риджевых до Безриджевых. Конференция Клуба РР Великобритании 25 января 2009г.
Заводчики РР Великобритании, Голландии, Германии, Ирландии, США, Швеции, Норвегии и ЮАР собрались в новом кинологическом клубе в Stoneleigh , Великобритания, чтобы обсудить вопросы разведения. Конференция была проведена для обсуждения обращения Др. Джеффа Сампсона из кинологического клуба к Клубу Заводчиков с предложением обдумать возможность участия безриджжевых собак в программе разведения.
Это предложение было рассмотрено сквозь исследование Др. Николетт Салмон-Хиллбертц и других из Департамента Генетики и Разведения Животных Швеции. Николетт - генетик, специализирующаяся на собаках,владелец риджбека и заводчик, чьи недавние исследования доказали, что ридж риджбека- полностью доминантная черта. Порода состоит из собак, которые имеют ридж и никогда не произведут безриджевых, собак с риджем, которые несут в себе ген безриджевости и собак без риджа, не несущих ген риджевости. ______________________________________________________
Rhodesian Ridgeback breeders from Great Britain, Holland, Germany, Ireland, USA, Sweden, Norway and South Africa gathered at the new Kennel Club building in Stoneleigh, UK to discuss Breed Matters. The Conference was held to discuss breed issues as Dr Jeff Sampson from the Kennel Club had contacted the Breed Clubs to propose that breeders consider allowing ridgeless ridgebacks into the breeding programme.
The proposal was prompted by the research of Dr. Nicolette Salmon-Hillbertz, and others from the Department of Animal Breeding & Genetics in Sweden. Nicolette is a dog geneticist, a ridgeback owner and a breeder whose recent research proved that the ridge on the ridgeback is a fully dominant trait. The breed consists of dogs which are ridged and will never produce ridgeless defined as RR, dogs that have the ridge but carry ridgeless Rr and ridgeless dogs rr which do not carry the ridge gene.
В августе, на Мировом Конгрессе Николетт говорила, что в своем исследовании она наткнулась на безриджевых дермосинус-позитивных щенков, заводчики не хотели. чтобы о них было известно. И так как она не могла использовать их с цельюнаучных доказательств, она попросила анализы крови от таких щенков, если они появляются у заводчиков. В результате Николетт преподнесла информацию относительно помета Бульмастифф & Риджбек, который был изучен. Некоторые были с риджами, но у безриджевого щенка был обнаружен дермосинус. Если разнопородные вязки дают дермосинус, то нет смысла использовать безриджевых щенков в программе разведения. Она также нашла примеры некоторых безриджевых щенков с дермосинусом. In August, at the World Congress Nicolette had told us that in her research she had not come across a ridgeless DS positive puppy although breeders stated they had known of them. As such she could not use them as scientific evidence in her research, she asked for blood samples from the puppies if breeders came across them
As a result of the activities leading up to this conference Nicolette was provided information regarding a litter of Ridgeback/Bull Mastiff crosses which will be sampled. Some were ridged but in a ridgeless puppy the DS dimple could be seen on the photo mid-way up the neck. If a cross mating produces DS then there is no point in using ridgeless ridgebacks in a breeding programme. She had also been supplied with samples from some ridgeless puppies (reported by the owners as DS positive).
Много о проблемах здесь www.rhodesianridgebackhealth.org . Специальный сайт,посвященный здоровью родезийских риджбеков.
Лиз Мэггинсон сказала, что в ЮАР 50-60 гг случаи дермосинуса были по 50 процентов в некоторых пометах, потому что заводчики не осозновали что это такое и вместе подвергли разведение заражению. Лиз Меггинсон сказала, что многие львы имеют риджи но она не знает имеют ли они дермосинус. Мы можем заключить, что ридж- природно возникающий феномен, который был и у предков риджбеков собак Гутенготов и не человек его сделал. Зключительной частью конференции было обсуждение изменений к стандарту.
Liz Megginson said that in South Africa the 50’s and 60’s the incidence of DS was as much as 50% in some litters due to breeders not realising what it was and breeding affected individuals together.
Liz Megginson, said that many lions have ridges except that their crowns are usually at the bottom of there ridge but she does not know if they get DS.
We can conclude that the ridge is a naturally occurring phenomenon which occurred also in the ridgebacks’ ancestor, the Hottentot dog and is not man made.
The final part of the Conference was to discuss changes to the Standard.
Вообщем-то, зайдя совсем с другими целями на сайты зарубежных птомников, на некоторое время зачиталась проблемами- которые везде в породе одни и те же.... 1. Отметила наличие на некоторых сайтах надписи на главной странице Мы не Cull (англ, отбраковываем)- имеется ввиду не усыпляем?- или вообще не бракуем- если принять во внимание дословный перевод? (мое прим. переводчика ) безриджевых щенков - заранее ведется запись на безриджевых щенков. Также прописан призыв заранее вести запись на бракованных щенков и не скрывать брак. Скрытый текст
Возможно единственный хороший результат программы ВВС (той самой в которой шел отказ от трансляции Крафта, если заводчики не будут уделять внимание не шоу разведению, а здоровью собак, и в список пород требующих переосмысления разведения попали и РР- прим. переводчика) что,возможно, больше людей прийдут за ними. Я никогда не видела, чтобы безриджевые щенки рекламировались где-то, возможно заводчики или клуб начнут вести запись, чтобы помочь с нахождением потенциальных домов.
Отправлено: 11.03.10 22:20. Заголовок: насколько я понимаю ..
насколько я понимаю в стандарте породы не допускается безриджевые.... англичане - это какой-то сборник "ГРИНПИСОВ". они же пользуются другим стандартом?? мы ведь хотим сохранить породу и улучшить её... а то дойдёт всё как у пуделей (скоро только все серые и останутся) , блин, Мичурины! вот и попади на КРАФТ....
zanzibar Лен,они ,наоборот, ведут речь о том что не следует их пускать в разведение- конкретно в тех ссылках, что я дала. Это после ВВС статьи появилась гипотеза о возможности использования безриджевых для уменьшения количества щенков с дермосинусом А здесь, наоборот ,о том, что одно не решит другое.... Воть http://www.youtube.com/results?search_query=pedigree+dogs+exposed&search_type=&aq=f%CC%ED%E5 в свете требований ВВС был конфликт между ВВС и Британским кеннел клубом - и вон на вышеупомянутой конференции зимой 2009 и были приведены доказательства, что допуск в разведение безриджевых собак не приведет ни к чему хорошему..... вот интересное обсуждение проблем шоу разведения пород http://forum.budka.uz/viewtopic.php?f=5&t=1969&start=15 а вот то, с чего,собственно все началось....
ВВС требовало исключить из шоу-программы самой крупной выставки КРАФТС 12 пород из-за связи породных признаков этих пород со здоровьем. Эти породы - кламбер спаниель, бладхаунд, бордосский дог, мастино-неаполитано, пекинес, чау-чау, шарпей, немецкая овчарка, бульдог, сенбернар, кавалер-кинг-чарльз спаниель и...... наш родной родезийский риджбек
летом того года ВВС показало серию фильмов о разведении, в которых показывались спаниели с болезнью мозга из-за слишком маленькой черепной коробки, бульдоги, которые не могут рожать сами и т.д. и.... риджбеков, породный признак которых связан с врожденным дефектом - Дермоидным Синусом /кистой....
Британский Кеннел Клаб отказывался принять такие требования, на что ВВС заявило , что в таком случае отказывается транслировать КРАФТС со следующего года. Британский Кеннел Клаб говорит, что и так уже принял решение об изменении 209 стандартов пород и уже тогда было заявлено, что судьи в курсе о том что не следует награждать собак с экстремальными характеристиками, которые потенциально опасны для здоровья(типа сильно короткой морды и т.д......)
Эта проблема много раз обсуждалась на многих породных форумах... просто я именно сейчас набрела на сайт с ответными реакциями... статьи понравились...и привела выдержки из них...
Кстати, ИМЕЕННО СЕЙЧАС риджбеки готовятся к выходу на Крафтс. Болеем завтра за друзей и родственников!!!! ВВС по-прежнему транслирует в прямом эфире? Кто знает, ничего не изменилось?
Отправлено: 12.03.10 11:16. Заголовок: Bagrik у меня ничег..
Bagrik нашла на ветеринарном форуме официальные кодировки проблем со здоровьем, свойственным определённым породам. Не знаю, насколько статистически это достоверно.... Вот что у риджбеков:
АЛ:19Б - тип наследования не известен - Ахалазия кардии: срыгивание непереваренной пищи вследствие неспособности мускулатуры пищевода протолкнуть проглоченную пищу в желудок
ПО:1 - Агрессивность: чрезмерная агрессия или ярость по отношению к другим собакам и людям. Собака может напасть или укусить без причины.
ЭН:5Б - тип наследования не известен - Гипотиреоз (аутоиммунный тиреоидит, болезнь Хашимото, лимфоцитарный тиреоидит): деструкция щитовидной железы вследствие атаки иммунной системы. Грубая чешуйчатая кожа, потеря волос и увеличение веса.
МС:16 - Миотония: мышцы продолжают сокращаться после завершения произвольного движения, вследствие этого появляется неуклюжая походка
НС:4, 51 - Киста паутинной оболочки мозга (менингеальная киста). Развитие кисты может привести к сдавлению спинного мозга; Дегенерация мозжечка родезийских риджбеков и синдром ослабления окраса. У всех пораженных щенков ослабление окраса. Мозжечковые симптомы: задержка роста, атаксия, неспособность стоять, тремор
КС:6Е, 21, 44 - Алопеция: волос тонкий, выпадает без шелушения или других воспалительных изменений. Выпадение волос на разных участках тела. Возможна гиперпигментация, Сезонное (идиопатическое, циклическоеное) облысение боков; Дермоидная киста (дермоидный свищ). Высокая частота инфекций, от инфекции кисты до спинномозговых инфекций; возможно развитие менингита и миелита; Ониходистрофия: потеря когтей на лапах, приводящая к вторичным бактериальным инфекциям
ГЛ:53, 20, 21Б, 36, 38 - Витреоретинальная дисплазия: слепота, вызванная тем, что сетчатка не примыкает к стекловидному телу; Заворот века (энтропия): веко завернуто внутрь, в результате ресницы трут глазное яблоко; Заворот третьего века: аномальное развитие хряща третьего века, вызывающее поднятие или опущение третьего века; Паннус (поверхностный кератит): эпителиальный рост поверх роговицы, образуется сероватая дымка, которая может привести к ухудшению зрения; Персистирующая зрачковая перепонка (дисгенез мезодермальный): нарушение нормальной регрессии кровеносного сосуда передней камеры. Зрение или ослаблено, или наступает полная слепота.
СРЛВ - не нашла
СК:7, 19Б, 20, 41А, 41Г, 41Е, 59, 63, 65Б - Ограниченный кальциноз: отложение кальция в коже и подкожной клетчатке; Полупозвонок: нарушение образования тела позвонка, которое может вызывать атаксию и паралич. Приводит к образованию изогнутого хвоста у пород с загнутым хвостом; Дисплазия тазобедренного сустава: нарушение образования впадины тазобедренного сустава, приводящее к хромоте; Рассекающий (расслаивающий) остеохондрит: асептический некроз кости под суставным хрящом вызывает хромоту: Плечевой сустав, Тарзокруральный сустав; Деформирующий спондилёз: аномальное соединение позвонков; может вызывать боль и/или паралич; Промежуточные позвоночные сегменты (пояснично-крестцовые). Симптомы, связанные с этим нарушением, определяются поражением cauda equine (конского хвоста) и включают парез, паралич денервационную атрофию и атонию; полигенное наследование : Спондилолистез шейного отдела позвоночника: аномалия шейных позвонков, вызывающая атаксию задних конечностей, прогрессирующую до паралича. Главным образом поражаются 5, 6 и 7 позвонки
МВ:13Б - тип наследования не известен - Дисплазия коркового вещества почки: нарушение нормального развития почечной паренхимы, вызывающее нарушение функций и смерть. Симптомы почечной недостаточности
радует, что сердечно-сосудистые заболевания, дыхательной системы, иммунной системы, рак - почти нет
zanzibar Какие-то сплошные страхи ты вот это нарыла...... ТТТ, у меня за все время жизни с РР(конечно ,не так уж и долго- 4 года ) ТТТ ТТТ ТТТ Наши риджбеки выносливые и сильные на самом-то деле порода в целом здоровая ттт Что-то тоже трансляцию Крафта включить не могу....
Отправлено: 12.03.10 16:14. Заголовок: Так случайно связали..
Так случайно связались темы... а по результатам Крафта второй в классе LIMIT(из 15) кобель из английского питомника на который ссылки и статьи откуда мне понравились
Отправлено: 12.03.10 22:56. Заголовок: Bagrik я нарыла на в..
Bagrik я нарыла на ветсайте и сама удивилась, там такие страсти по всем породам (кстати, по тем, о которых ВВС так замутило - ещё больше всякой всячины - пекинесы, бульдоги, чау... ). В общем, чтобы этого всего не было - нужно поддерживать породу и совсем больнушек не вязать... мораль такова. А Зорро - гордость всей Украины!!!
Отправлено: 22.03.10 23:15. Заголовок: "Каждый имеет ту..
"Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает"
(цитата немецкого кинолога Х.Сваровски) Автор статьи А. Нечаева. Скрытый текст
Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться, что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя, обычно, винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том, как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка.
Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.
А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – «ШОУ СОБАКА». Шоу-щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе, термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хендлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1,5-2,5 месяца, что он «ШОУ»?
Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзанн Мак-Миллан, питомник "Paisley", США
"В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.»
Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки, плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях.
Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид - это где-то рядом.
Итак, Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда .
Так как же все-таки приобрести такую собаку?
Рецепт – прост и в то же время не прост - если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских, так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит…
Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы.
Далее, существует такая вещь, как изучение родословных собак.
После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак.
Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка).
Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба.
Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии.
Далее , переходим к выбору заводчика.
"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья". ...
Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы, продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы, но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает, какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии, с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за счастье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии.
Покупателю всегда следует знать: серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков, поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, так как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, и только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.
Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «нешоу».
Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт-класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно, пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.
Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность.
В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и не один) продается как шоу.
Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: promising – обещающие, не более того. Если же говорить конкретно о породе гриффон (порода автора статьи) - по мнению многих очень уважаемых заводчиков даже самый опытный породник не сможет сказать Вам - что вырастет из данного конкретного щенка. Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя… У некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет!
Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака - это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и, приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных.
Но опять-таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога.
Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал.
Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу"- это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу".
Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это, как правило, и самый большой класс. Пет-класс совершенно необязательно равен плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки"? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.
Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.
Приведу пример: собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.
В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет. В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения.
"ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... На выставочном небосклоне не так уж и много звезд, так как большинство воистину перспективных собак погублено плохими хендлерами." К. Бид Максвелл
Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность. Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу. Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя. Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему. Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться. Чем большее количество пород вы хотите изучить, тем труднее вам придется, и хотя я признаю, что один человек может быть экспертом по нескольким породам, мне не представляется реальным существование человека, который уверенно разбирается в плюсах и минусах ста пород. Ни у кого не может быть столько способностей и свободного времени, сколько требуется для того, чтобы стать экспертом по такому количеству пород. На мой взгляд, такие всесторонние эрудиты могут претендовать лишь на поверхностное знание тех пород, что числятся в их огромных списках.
Автор статьи - Нечаева А. Совладелец питомника брюссельский гриффонов "Королевский Фаворит" Взято здесь http://chihuaclub.com.ua/for .
Отправлено: 02.07.10 13:46. Заголовок: а я вот что нашла на..
а я вот что нашла на наших просторах инета
О родезийском риджбеке
В журнале "Любимец" № 9 за 2000 год опубликована статья Агаты Радзиевич "ФАЛЬШИВОСОБАЧНИКИ". Читайте...
Едва среди людей состоятельных схлынула мода на бойцовых собак, взоры обратились к породам экзотическим. Например, к родезийскому риджбеку. Могучие псы, выведенные для охоты на львов, на них же похожие: та же царственность, та же гладкая пшеничная шерсть. Уникальная особенность породы - гребень на спине из шерсти растущей от хвоста к холке. Эти собаки хотя и мобилизованные алмазным концерном "Дебирс" для охраны офисов и складов, с ангельским терпением относятся к детям своих хозяев, когда те усаживаются на них верхом или используют их вместо подушки. За блестящие качества характера риджбеков выбрали для себя: певец Александр Малинин, главный российский эколог Виктор Данилов-Данильян, даже кое-кто из высших чинов кремлёвской администрации. А с Украины за парой таких щенков был прислан президентский самолёт, чтобы хозяин потом смог поохотиться с ними на кабанов. Да мало ли людей успевших влюбиться в породу! Любопытно было бы наблюдать их реакцию, узнай они, что не во всех случаях можно гарантировать подлинность родословных купленных собак. Выяснился этот факт довольно неожиданно. Один крупный бизнесмен, построивший в столице немало всякой всячины, первый раз в жизни решил завести собаку - модного риджбека. А вот чем закончилась история, вы узнаете из нашего материала. Из заявления Бориса Ш.: "Обратившись за рекомндациями в Российскую Кинологическую Федерацию, мы были направленны в Кинологический центр "Экзотик-Дог" к президенту центра госпоже Людмиле Чернобаевой (ныне Чаплыгина)... Сообщив о своём желании купить щенка, мы получили уверение президента центра "Экзотик-Дог" в её личном содействии". Из указанного этой дамой месячного помёта, рождения 7 июля 2000 года, бизнесмен с женой выбрали светло-рыжей масти очаровашку с белой звёздочкой на груди и клубной татуировкой на ухе. Отобранного щенка Людмила Владиславовна тут же забрала себе, как алиментного, взяв с будущих хозяев задаток, собачку оставила у себя на месяц - до первой прививки. В указанный срок президент Кинологического центра сама приехала к бизнесмену за оставшейся суммой и привезла пёсика... тёмно-рыжего с чёрным "седлом" на спине и почти чёрной мордой, без единого белого пятна. На недоумение хозяев Людмила авторитетно заявила, что это всё - естественное развитие окраса, и со временем собака снова посветлеет. Кинологический центр "Экзотик-Дог" действует под эгидой РКФ с 1994 года. Риджбеков в РКФ зарегистрированно около 400, большинство поголовья из "Экзотик-Дог". Так что опыт в работы с породой, казалось бы, есть. Таким образом, хотя бизнесмен и понимал, что оказался в той же ситуации, что и дама, сдавшая в багаж болонку, а получившая лохматого полкана, президенту Кинологического центра "Экзотик-Дог", вице-президенту Национального клуба "Южно-Африканские породы", вице-президенту Национального ретривер-клуба, то есть, человеку, занимающему не последнее место в кинологическом мире, не поверить было нельзя, тем более что на ухе щенка было клеймо с тем же самым номером АВИ 560. Ещё через месяц сомнения о подмене щенка перешли в уверенность. Независимые кинологи утверждали, что ни окрас с рыжего на чёрный смениться не может, ни звёздочка на шерсти - зарасти. А тут ещё по странной иронии судьбы у соседей по дому появилась такая же собака. Того же примерно возраста. Как водится, владельцы начали друг другу рассказывать где покупали своих собак, у кого. С удивлением обнаружили, что щенки-то - родственники! Однопомётники! Пригласили в гости заводчицу (хозяйку матери щенков). Предполагаемая семейная встреча превратилась в драму. - Этот щенок не наш! - Сразу растроилась заводчица. - Вы же у меня брали рыжего, самого светлого из всех, со звёздочкой на грудке! А этот - с чепраком! Среди моих щенков такого не было! При внимательном осмотре обратили внимание на то, что щенок заметно моложе своих предполагаемых однопомётников - у него ещё не начали меняться зубы (тогда как у остальных щенков было уже по 2-4 новых зуба). Клеймо на его ухе - совсем свежее, а у остальных щенков с момента актировки клеймо значительно увеличилось и успело потускнеть. Обманутый бизнесмен решил добиться правды, узнать: ЧТО же он купил в кинологическом центре "Экзотик-Дог" под видом высокопородной собаки! Под напором изложенных фактов, г-жа Чернобаева признала подмену, заявив, что тот щенок умер, а она дала другого, воспроизведя то же клеймо, и не изменив щенячьей карточки, на основе которых РКФ выдаёт потом родословные. За разъяснениями бизнесмен отправился в офис РКФ. Её руководитель - Р. Р. Хомасуридзе, едва взглянув на окрас щенка, однозначно заявил: "Это - чепрак". Чепрачный окрас, привычный для немецких овчарок и эрдельтерьеров, для риджбеков - такая же небылица, как розовая шкура для крокодилов. Поскольку у собак этой породы стандарт определяет масть - "от светло-пшеничной до рыжей".
Здесь мы хотели поместить фотографию несчастного щенка, но перед самой публикацией решено было этого не делать, ведь этот малыш не перед кем и не в чём не виноват. Оставили пустое окно для размышлений.
Кроме того, в связи с тем, что дама "поймана на второй фальсификации" (из диктофонной записи с Р. Р. Хомасуридзе). этот вопиющий факт будет обязательно рассмотрен на племенной комиссии РКФ. Щенка к которому успели привязаться, жена, маленький сын, пришлось отдать друзьям. В дом взяли другую собаку, а обида, недоумение - остались. Тем более, что предприимчивая "собачница" сдаваться не собиралась. На срочно созванном заседании Национального клуба "Южно-Африканские породы" было принято решение "разработать Положения по актировке щенков пород родезийский риджбек и бурбуль на основе опыта, накопленного в клубах и питомниках... (выделено редакцией)... До этого момента в метриках щенков с чёрно- рыжим окрасом указывать: "Окрас в перецвете, обязательный осмотр в 6-9 месяцев. Срок: декабрь 2000 года." Несмотря на мощное давление заинтересованных лиц, племенная комиссия РКФ заняла принципиальную позицию по обсуждаемому вопросу. Заседание состоялось 14 ноября 2000 года.
Есть версия, что "левые" щенки появляются на рынке из нерегистрируемых помётов с фальсифицируемыми татуировами.
Выписка из решения племенной комисии РКФ от 14.11.00г., № 838 : Присутствовали: Хомасуридзе Р. Р., Мальчевская М. Я., Давыдова И. В., Косарева О. А., приглашённый главный зоотехник ЦКСС РОСТО Герасимова М. В.. Рассмотрев заявление гос. Швеца Б. А., заявление заводчика Марьяновской Е. А., объяснительную записку Чернобаевой Л. В., описание щенка, выполненное экспертом ФЦИ Хомасуридзе Р. Р., связанные с неточностью происхождения щенка породы родезийский риджбек по кличке МАЙОРКА, клеймо АВИ 560, принадлежащего господину Швецу Б. А., племенная комиссия постановляет: • факт подмены щенка признать; • происхождение вышеуказанного щенка аннулировать; • запретить Национальному клубу "Южно-Африканские породы" и клубу "Экзотик-Дог" избирать на руководящие должности гос. Чернобаеву Л. В. (ныне Чаплыгину); • дисквалифицировать питомник "Экзотик-Лэнд", принадлежащий гос. Чернобаевой Л. В.(ныне Чаплыгина); • вышеуказанному щенку восстановление происхождения возможно лишь при наличии результатов генетического анализа и заявления от заводчика, с просьбой о восстановлении происхождения. Председатель племенной комиссии РКФ Хомасуридзе Р. Р.
Наверняка и среди Ваших знакомых есть владельцы породистых собак, у которых "не тот" прикус, масть, рост... Есть версия, что "левые" щенки появляются на рынке из нерегистрируемых помётов с фальсифицируемыми татуировками. Подмена даёт богатую почву для наживы, если левые щенки ниже заявленного стандарта. А подлинных щенков можно продать ещё раз. Собак взятых в семью успевают полюбить, поэтому часто закрывают глаза и на хвост, который вдруг стал заворачиваться кренделем, и на ридж с тремя завитками.
В описанном выше случае, безнесмен "полез в драку", чтобы в среде себе подобных не прослыть лгуном или недотёпой, ведь о приобретении им элитного щенка уже стало известно окружающим. На сегодняшний день ситуация разрешилась - виновные понесли наказание. Однако остались вопросы. Например, куда же делась та первая, собака - очаровашка с белой звёздочкой? Может быть, действительно, стала жертвой тяжёлой болезни, а может, бегает на просторах ближнего, а то и дальнего зарубежья у новых владельцев, купивших её за немалые деньги? И ещё, может ли общественная организация, объединяющая клубы и питомники по породам, более жёстко контролировать их деятельность? От редакции: "Хотелось бы, чтобы опубликованная статья не оставила у читателя негативного отношения к организации, в которой произошёл данный инцидент. Мы не ставили своей целью опорочить честных заводчиков и владельцев, искренне преданных своему увлечению. Но до тех пор, пока подобные случаи будут замалчиваться, в корне изменить положение с обманом и фальсификациями не удастся. И будет страдать не только авторитет достойных организаций, не только обманутые покупатели, но и отечественная кинология. Мы предполагаем, что ни в одной другой стране, входящей в состав ФЦИ, не догадались бы пересмотреть стандарт породы под селекционные изыски местных кинологов! Полагаем, что и в данном случае, этого не произойдёт. Мы надеемся, что эта история не оставит Вас равнодушными.
Отправлено: 06.07.10 05:52. Заголовок: zanzibar пишет: Я т..
zanzibar пишет:
цитата:
Я так полгаю, что это давняя история??? но отголоски будут всплывать ещё долго..., к сожалению..
Это точно. В прошлом веке, считай, скандал произошёл, а в интернете так и не затерялся. Сколько потом всего ещё случилось забавного... Есть что почитать на досуге любителям скандальчиков.
Отправлено: 26.08.10 15:16. Заголовок: Я не совсем согласна..
Я не совсем согласна, но почитать интересно Сперла
-Отношение к своей хорошей собаке
СЕЛЕКЦИОНЕР Скорее критическое из-за ее несовершенства и их большого количества РАЗВЕДЕНЕЦ Восторженно-влюбленное, невзирая на ее реальные качества, из-за того, что она любимая и единственная и нет возможности ее заменить.
-Отношение к чужой хорошей собаке
СЕЛЕКЦИОНЕР Очень внимательное – вдруг это генетический носитель нужных ему в питомнике качеств РАЗВЕДЕНЕЦ Остро критическое, невзирая на ее реальные качества, из-за боязни конкуренции в ринге и в вязках
Отношение к своей плохой собаке
СЕЛЕКЦИОНЕР Стремится скорее пристроить ее в хорошие руки, чтобы на ее место посадить себе другую собаку, которая, возможно, окажется самой лучшей РАЗВЕДЕНЕЦ У МОЕЙ СОБАКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРОКОВ!!! Все ее спорные недостатки с лихвой компенсируются достоинствами.
Действия с проданным щенком, оказавшимся бракованным
СЕЛЕКЦИОНЕР Убедившись, что проблема врожденная, безоговорочно заменяет щенка или компенсирует стоимость щенка деньгами РАЗВЕДЕНЕЦ Отстаивает свою невиновность всеми способами, вплоть до недопустимых
Отношение к рискованным вязкам
СЕЛЕКЦИОНЕР Идет на риск, убирая неудачных щенков и не расстраиваясь, если удачи не было. Повторяет рискованную вязку, если знает, что его может ждать успех, даже если финансовые потери велики РАЗВЕДЕНЕЦ Никогда не идет на известный ему риск, чтобы не уменьшить количество продаваемых за полную цену «товарных» щенков
Действия с очень перспективным щенком
СЕЛЕКЦИОНЕР Оставляет себе или в крайнем случае отдает на совладение, если питомник переполнен РАЗВЕДЕНЕЦ Продает за максимальную цену
-Действия с очень правильным экстерьерно, но психически неполноценным животным своего разведения
СЕЛЕКЦИОНЕР Выбраковка и пристройка в хорошие руки, категорически не пускать в разведение. Проблемы наследуются, и через поколение таких будет больше! РАЗВЕДЕНЕЦ Все равно, он ведь красивый. Приучать, дрессировать, нанять лучшего инструктора, повесить на рукав, пройти испытание или выставку хоть на пятый раз, и вязаться, вязаться, вязаться!
Отношение к победе на ринге проданной из собственного питомника собаки
СЕЛЕКЦИОНЕР Приятно, если собаки этой линии снова побеждают РАЗВЕДЕНЕЦ Фи! Я продал ему этого щенка, потому что он ничего особого из себя не представлял… Надо же, что имя хэндлера может сделать…
Отношение к своей победе на ринге
СЕЛЕКЦИОНЕР Приятно, если собаки этой линии снова побеждают РАЗВЕДЕНЕЦ Фанфары! Фанфары! Я лучше всех, и собака у меня лучше всех, потому что она моя! А у всех остальных собаки - дерьмо!
Отношение к проигрышу на ринге
СЕЛЕКЦИОНЕР Дайте видеозапись, я посмотрю сам со стороны на свою собаку и на основного конкурента. Чего не хватает моим собакам?через поколение исправим! РАЗВЕДЕНЕЦ Эксперт подкуплен или просто дурак! Хэндлер конкурента более намелькан! А у той, первой, все равно уши короче!
Резоны к импортированию производителей
СЕЛЕКЦИОНЕР Эта сука, благодаря ее родословной (поименный и очень подробный анализ) хорошо впишется в мою селекционную программу. РАВЕДЕНЕЦ Я не знаю, как там зовут ее деда по матери, но он чемпион США! И приставка у собаки очень известная. С этой собакой я заткну за пояс всех!
Если очень нравится чужой чемпион…
СЕЛЕКЦИОНЕР Берет щенка из дубль-помета от его родителей, либо от его отца и близкой родственницы его матери, сам едет за щенком и переплачивает, чтобы выбрать лучшего (в нужном типе.) РАЗВЕДЕНЕЦ Берет щенка от этого чемпиона, не глядя, при этом торгуется, чтобы заплатить поменьше
Действия с жильем
СЕЛЕКЦИОНЕР Делает все возможное, чтобы получить возможность иметь одновременно значительное количество собак, которое необходимо для племенной работы, не считаясь с личными удобствами РАЗВЕДЕНЕЦ Живет себе в квартире, ценя личные удобства и содержа собачку в качестве любимца
Знание родословных, отношение к информации о происхождении своих и чужих собак
СЕЛЕКЦИОНЕР Глубочайший анализ на четыре страницы следует… Если беседовать об этом устно, затормозить, не обидев, трудно.. РАЗВЕДЕНЕЦ У моей Моси аж четырнадцать чемпионов в родословной, инбридинг на такие питомники, как… А у них там одна фигня, один Х да там еще немного У затесался…
А как насчет сменить породу?
СЕЛЕКЦИОНЕР Я знаю, что эта порода лучшая в мире, поэтому вложил в эту породу СТОЛЬКО сил, средств и энтузиазма, которые уже не смогу вложить в другую. Даже если щенки моей породы раздаются за год и почти «за так» – достоинства моей линии когда-нибудь все равно убедят покупателей.
РАЗВЕДЕНЕЦ Та-а-ак… Какая порода сейчас самая дорогая???
-Действия со своей линией, если она действительно неконкурентоспособна.
СЕЛЕКЦИОНЕР Внимательный анализ качества собак питомника, изменение селекционной программы, смена своих кобелей на чужих, оставление только лучших сук и только лучших щенков от них
РАЗВЕДЕНЕЦ
1) Продать (отдать, усыпить) обеих неудачниц, импортировать новых, еще круче! 2) Пусть доживают, плевал я на эти выставки, там все равно все куплено
А как насчет сменить кровную линию?
СЕЛЕКЦИОНЕР Я перебрал уже много собак этой породы разных кровей, пока не остановился на этих. И они действительно хороши, я знаю. А если чем-то нехороши, то в моих силах сделать их лучше. РАЗВЕДЕНЕЦ Если щенки более модной линии продаются дороже и/или лучше – почему бы и нет? Так, кто там у нас самый модный и раскрученный?
СЕЛЕКЦИОНЕР В стране появился супер-пупер-импортный чемпион… Внимательно смотрим а) на него самого своими глазами (лучше – руками) б) на его предков и потомков его предков в) на его детей потом, может быть, осторожно повяжем…
РАЗВЕДЕНЕЦ Опередить других! Бегом на вязку! Какая разница, кто у него там в родословной, главное, что он импортный из самой Англии!
Отправлено: 24.11.13 15:19. Заголовок: Случайно попалось в ..
Случайно попалось в ютубе Ну такого еще не встречала. Т. е зачем все изучения и научные обоснования. Главное - сенсация. Автор передачи решил,что ридж на спине - это не изученная учеными природная мутация (что факт), а всего лишь легкая степень страшной болезни Spinabifida вот так все просто Никто даже не утруждается обратиться к науке и статистике То, что на безриджевых РР тоже встречался ДС - судя по отзывам очевидцев - тоже факт, в передаче- утверждение- что нет))))
А не будете вы спать- стану дрессера я звать, дрессировщик вот придёт- на площадку уведёт! У-у-у-у! Страшно?
Как начнёт дрессировать- всё начнёте понимать, как с людьми вам нужно жить, чтоб дружить и не тужить… Честно людям вы служите, папу с мамой не срамите!
Ах, кутьки мои, кутьки, что вас купят за люди? Ой, щенятки, дай- то Бог, чтоб не возвращать залог, чтоб недели через три друга все себе нашли!
После радостей и бед, поражений и побед вспомнишь ли ты, мой щенок, свой уютный уголок? Знай, малыш, баю- баю, я любым тебя люблю!
Баю- баю- бай… Ну, вот, спит усталый Камелот, Бьянка спит, и Кася спит, тихо носиком сопит, Каспиан во сне бежит…
Кин и Ника, быстро спать! Будет уж друг друга драть! Пусть во сне вам добрый гость вдруг подарит кость, кость…
Так, кончайте драться, фу! Дрессировщика зову! Дрессировщик как придёт- на площадку вас сведёт! У-у-у-у! Страшно?
Вот и спят мои щенятки, беспокойные ребятки. Пусть, кутьки, вас разберёт замечательный народ!
Будут вас, щенки, любить, уму- разуму учить, к дрессировщику водить, вкусной косточкой кормить.
Ваших папочку и мать добрым словом поминать! Дай- то Бог!
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.03.14 08:42. Заголовок: ОДА ДЛЯ ОЖИДАЮЩИХ РО..
ОДА ДЛЯ ОЖИДАЮЩИХ РОДЫ
Давно уже все закупили по списку: Глюкозу, и кальций, и окситоцин. Весы под рукой находятся близко. А градусник в доме - вещь номер один!
В рядочек лежат на подносе намытом: Пеленки и марля, шнурки всех цветов. И спирт, и коньяк - ничего не забыто! Все в полном порядке - заводчик ГОТОВ!!!!!
Тетрадка и ручка для записи деток Поближе лежит, чтоб удобней хватать! Вот только нехватка уже нервных клеток: Когда ж, наконец, СУКА будет РОЖАТЬ??????
Хозяйка готова - все время на стреме. Ну где же щеночки? Я жду - недождусь! Я мрачно брожу за собакой по дому, Твердя беспрестанно заветное ТПРУСЬ!!!!!
А сука все ходит, копает без рвенья, То тяжко задышит, то спит на боку... Вот честно, уже не хватает терпенья! Пойти, что ли выпить уже коньяку?!
Собака давно уже вроде готова: Есть сопли и пробка, и твердый живот... Но все повторяется снова и снова! И сутки, другие, и ночь напролет!
И я уж хочу вам, ребята, признаться: Возможность мне если была бы дана, То чем так ходить, ожидать, сомневаться - Я б этих щенков родила бы САМА!!!!!
Но к счастью - ВСЕГДА - это точно мы знаем: В конце ожиданий - счастливый итог: "УЖЕ!!! НАЧАЛОСЬ!!! Мы РОЖАМ!!! РОЖАЕМ!!! УРА!! Наконец-то наш первый ЩЕНОК!!!!!"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А здесь, наоборот ,о том, что одно не решит другое.... 
Есть что почитать на досуге любителям скандальчиков. 
- участник сейчас на форуме