Отправлено: 04.11.12 21:46. Заголовок: Письмо к Анне Димитровой (smail)

Аня, ты понимаешь, что этой вязкой ты нарушаешь Племенное положение КСУ, которое нам говорит о том, что вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Щенкам из предыдущего помета в ноябре исполняется 7 месяцев, а Ориель уже повязана. Расскажи, как ты будешь активировать помет и получать на него документы?

 Отправлено: 04.11.12 23:32. Заголовок: Ответила, Объяснила,..

Ответила, Объяснила, приеду в Киев, покажу документы. Считаю эту тему закрытой.

 Отправлено: 04.11.12 23:37. Заголовок: Что бы не было лишни..

Что бы не было лишних вопросов, так надо было! Это первый и последний раз течка не пропустилась. Также, это последняя вязка Ориель. Эта тема не для форума. Кому захочется спросить, спросят, но при личной беседе. В данной ситуации ничего противозаконного не делаю.

 Отправлено: 05.11.12 00:45. Заголовок: smail Гланое, чтобы ..

smail Гланое, чтобы эта "законность" пошла на пользу Ориель.

 Отправлено: 06.11.12 00:41. Заголовок: smail Написала письм..

smail Написала письмо в личку...

 Отправлено: 25.11.12 23:12. Заголовок: smail Ничего не изме..

smail Ничего не изменилось. Может, все-таки объяснишь?

 Отправлено: 26.11.12 13:00. Заголовок: Konsuello а что може..

Konsuello а что может измениться, если вязка состоялась?

 Отправлено: 26.11.12 19:14. Заголовок: zanzibar Может измен..

zanzibar Может изменится, если собака "прохолостит".

 Отправлено: 26.11.12 19:22. Заголовок: zanzibar Отношение к..

zanzibar Отношение к процессам.

цитата:

2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев).

 Отправлено: 26.11.12 19:29. Заголовок: Konsuello Писали одн..

Konsuello Писали одновременно) МЕЖДУ ВЯЗКАМИ- по племположению. А не между фактом рождения. Беременность не подтверждена.
И на этом можно только надеяться, что каждый сделал правильные выводы.
все живут по собственным принципам, и, если создается впечатление, что молчанием я поддерживаю то, что совсем не разделяю...- НЕТ.
Просто претензии считаю правильней высказывать лично.

 Отправлено: 26.11.12 19:30. Заголовок: Только, по-прежнему,..

Только, по-прежнему, остается вопрос, на каком основании было выдано разрешение на вязку.

 Отправлено: 26.11.12 19:39. Заголовок: Bagrik пишет: Прост..

Bagrik пишет:

цитата:

Просто я считаю правильней высказывать претензии лично.

В одно хочется верить .. что Ориель чувствует себя хорошо, и мед. причина по которой был сделан такой шаг, уйдет
А в остальном
Bagrik пишет:

цитата:

все живут по собственным принципам.

или без них ...

 Отправлено: 27.11.12 15:54. Заголовок: Konsuello ну, это н..

Konsuello
ну, это надо у КСУ спрашивать, а не в форуме риторические вопросы задавать.
Если есть вопросы к человеку, их можно задать лично, а не устраивать скандал на форуме.
Ибо данный скандал затеян только ради скандала, а вовсе не ради поиска истины. Истину публично не ищут. По меньшей мере, так. Я ведь правильно понимаю, ты не руководишь племкомиссией КСУ, чтобы задавать подобные вопросы руководителю питомника в подобном тоне?
Почему она должна тебе рассказать, как она будет отчитываться и оформлять документы? Ты собираешься купить щенка от этой вязки, что тебя именно этот вопрос так волнует? Ты ее начальник, учитель?
С какой стати она должна перед тобой отчитываться?

 Отправлено: 27.11.12 21:20. Заголовок: Babur Юля, потому чт..

Babur Юля, потому что есть Племенное положение, вот и все. Есть этика заводчика.
Я никогда не затеваю скандалов на ровном месте. Пожалуйста, умерь свой пыл. То, что Ориель дочь Бабура не дает права хозяйке нарушать правила, установленные КСУ.

 Отправлено: 27.11.12 21:24. Заголовок: Babur "Я ведь п..

Babur
"Я ведь правильно понимаю, ты не руководишь племкомиссией КСУ, чтобы задавать подобные вопросы руководителю питомника в подобном тоне?"

А это было к чему???? Хочешь, можешь ответить в личку.

 Отправлено: 28.11.12 07:06. Заголовок: Есть этика общения, ..

Есть этика общения, Тань. О которой мы все при наличии Интернета, как-то забыли.
Я вообще не вижу смысла затевать публичный скандал. У тебя есть вопросы, задай их лично.
Я не очень понимаю, каким образом тебя лично касается нарушение кем-то того или иного положения. Тебя должны были предупредить, но не предупредили по должности? Ты собираешься покупать щенка из этого помета?
Нет. В таком случае почему тебя это настолько волнует, что ты не взяла трубку телефона, а пришла и вывалила это все на форум? Публичный скандал ради скандала? Или просто со времен Цитадель ты к Ане неровно относишься и ближайший повод стал заодно и поводом для скандала?
Мне, как хозяйке Бабура, человек пять поспешили высказать свое "ай-ай-ай" по поводу нерадивой дочки.

Тон, Тань, менторский. Ты не просто возмутилась неким фактом, ты как учитель вопрошаешь прогулявшего ученика, а где это он, сукин сын, шлялся? А ответь-как мне. Вот потому я и спросила, у тебя есть основания подобным образом задавать подобные вопросы?

 Отправлено: 28.11.12 12:17. Заголовок: Менторский тон - это..

Менторский тон - это еще не так "страшно". На хантере, например, подобные случаи часто обсуждаются совсем не менторским тоном, а с оскорблениями, гадкими намеками, собственными домыслами и т.п. И никто почему-то не спрашивает возмущающихся: "А какое ваше дело? Вы собираетесь покупать щенка из этого помета?"
Юля, не подумайте, это я не лично к вам с претензией. Просто улыбнули двойные стандарты по одинаковым ситуациям.

 Отправлено: 28.11.12 13:30. Заголовок: Babur Юля, ответь мн..

Babur Юля, ответь мне только на один вопрос - ты считаешь, что вязать собаку без пропуска течки - это нормально? Не нужно пытаться уличить меня в разжигании скандала - не ищи тайного смысла там, где его нет. Или в открытом доступе можно писать лишь о том, как собаки погуляли и какую выставку выиграли? А все остальное - этика общения.....
Что касается Цитадель - это дела давно минувших дней. Если бы это была не Ориель, я бы написала абсолютно все то, что писала выше. Или у нас присутствует некоторая "питомниковая неприкосновенность"?
И еще, что я вывалила на форум? Я честно поинтересовалалсь, как на такой помет оформляются документы.

 Отправлено: 28.11.12 14:14. Заголовок: Я так понимаю, что е..

Я так понимаю, что есть еще питомниковая этика. И этика разведения. А не только этика общения. Я хочу сказать по своему примеру. Щенки от моей Бары родились 26.12.11. Соответственно вязка состоялась в октябре 2011 года. Значит повязать свою Бару я в принципе мог бы с октября 2012 года.. Течка у моей собаки 1 раз в 9 месяцев. Соответсвенно вязку можно было бы сделать. Перед этим я созвонился с Татьяной Волковой и спросил - Тань, может мою Бару повяжем? У нее течка скоро начнется, а следующая аж через 9 месяцев.. так дооооолго... На что Татьяна мне сказала - не спеши, лучше вязать через течку, потому как есть много причин по которым лучше вязать так, а не каждую течку. Да и не красиво будет перед коллегами. Этика должна быть. Мы же не преследуем меркантильный интерес. Нам нужен результат нашего разведения - это здоровые, красивые, породные щенки. Лучше спланируем вязку задолго заранее - с кем, зачем и почему. Поэтому вязку мы отложили. И судя по этой теме - не зря!

 Отправлено: 28.11.12 14:53. Заголовок: Ele Я бы сказала клю..

Ele Я бы сказала ключевое слово "подобные"
Когда есть нарушение - то понятно, что "понять и простить" могут не все Так я считаю , когда человек идет на нарушение,то он морально готов к осуждению.... Чего ж тогда его жалеть? За каждое действие в жизни приходится отвечать- так устроен мир. (я тоже- в общем о жизни )

Babur Юль, я бы свела тему ,"что все ли поняли, что украинское племположение отличается от российского и нарушать его ай-ай-ай?". Чего эти ай-ай-ай высказывать тебе? я , например, вот это как раз считаю лишним И мне - не надо
А так уже начинаются переходы на личности вообще не по существу.
Ужа даже Цитадель вспомнили- ))

Тут уже был разговор на такую тему(нарушительница сама пришла в поисках известности, видимо ) и Аня также осуждала ее.
Сама же и осуждала в первых рядах.
Konsuello, Тань, ну ты же сама в этом же клубе... как оформлять.... а я точно знаю людей, которым клубы не разрешили вязаться без пропуска Я про разные породы. Я не идеализирую КСУ, но я реально знаю эти факты. И я отлично знаю председателя нашего клуба (а мы же все в одном ) - и она не сторонник нарушений- это точно. Племкомиссия принимает решение. Как там- я не знаю. Я точно не по этим вещам И заранее туда Аня не обращалась- это тоже факт. Поэтому говорить о позициях официальных лиц - не стоит. Они вообще не участвовали в ситуации.

Да, ничего сверхъестественного не произошло. Очень многие и не увидят в этом проблемы- вон судьи сук по 7-8 раз вяжут И ничего... они еще и нам указывают как жить дальше Тем более вязка выездная. Но я лично- тоже против таких нарушений, как и все(хотелось бы верить) на этом форуме. И , пожалуйста, учтите- мы говорим о НАШЕМ племположении, в каждой стране - свои законы!!! Тут не о личностях, не о собаках, - тут о ПРАВИЛАХ.

Этика "нормальных" заводчиков всех цивилизованных стран не подразумевает вязки без пропуска течки, тем более если прошлый раз было 12 щенков. А у нас даже племположение считает, что должен пройти год

 Отправлено: 28.11.12 15:16. Заголовок: Den :sm54: Ну вот ..

Den
Ну вот чего ты выдаешь?

Пы. Сы. Хорошо, тогда вот она - основная причина моего личного недовольства ситуацией. Потому что правила для всех одни. И мы же их придерживаемся, если не сказать больше А одно звено тянет другое.
Должно быть понимание- так НЕЛЬЗЯ. И сколь долго оно просуществует на Украине, тем дольше здесь будет нормальная ситуация в породе...
Хватит, что сколько альтернативы пометов и не оформленных на Украине.
Если еще и КСУшные станут чудить- то что же это будет?
сейчас я бы не сказала, что она плоха...ситуация в смысле) И собаки в рингах сильные достаточно я бы сказала. Так и на мировых выставках Украина выставляется более, чем достойно.

А иначе все... капут..процесс пойдет и не в пользу породе .
Привилегий здесь не существует.
Надо уважать друг друга и правила.
Вот и все, собственно, что требуется делать , чтоб избежать таких тем в будущем.

 Отправлено: 28.11.12 19:22. Заголовок: Ele я, заметьте, :) ..

Ele
я, заметьте, :) в этих скандалах не участвую.
Я вообще против подобного публичного обсуждения чьих бы то ни было вязок.
Поучаствовала один раз. В обсуждении собственной вязки. А уж сколько копий в личках по поводу своей позиции сломала - не поверите.
Я к тому, что у меня лично нет двойных стандартов. А уж обвинения в худосочности я даже публично оспаривала, не только в личках.

Konsuello
Тань, мои личное отношение - это мое личное отношение. Я могу высказать его лично. Человеку, который меня спросил по телефону/человеку, который является заводчиком. Да, могу.
У нас есть заводчики, которые вяжут суку 6 течек подряд, начиная с 16 месяцев, есть те, кто вяжет кобелей в 9 месяцев, 15 месяцев, сук в 12 месяцев, 8 лет, сук с тремя завитками... За каждым вышеперечисленным примером стоит конкретный заводчик, а то и не один. И все проблемы с документами решили :)
У вас на Украине есть пример вязки однопометников с регистром. Ну, да, это ж, наверное, не нарушает ПП КСУ. Поэтому, подумаешь, повязали регистр однопометников.

По поводу документов - вот вопрос, тебе-то какая разница? Даже если они будут как петы распроданы за два рубля без документов? Или тебе уже всучили эту собаку от этой вязки за огромные деньги, а ты тут, вся в белом, узнала, что там проблемы с документами?
Мне все равно, какой питомник. Я статистику по всем веду. Иногда диву даешься этой статистике. Но пока меня никто не может обвинить в том, что я на кого-то наехала (своих или чужих. неважно) по поводу тех или иных вязок публично. Сказать, что думаю, когда спросят в личном разговоре - могу. А вот форумы своими откровениями не возбуждаю.

 Отправлено: 28.11.12 19:50. Заголовок: Den пишет: Тань, мо..

Den пишет:

цитата:

Тань, может мою Бару повяжем? У нее течка скоро начнется, а следующая аж через 9 месяцев.. так дооооолго... На что Татьяна мне сказала - не спеши, лучше вязать через течку, потому как есть много причин по которым лучше вязать так, а не каждую течку. Да и не красиво будет перед коллегами.

Ну, т.е. вас не смутило ЛИЧНО, что вязка каждую течку. Вас Волкова смутила. А если бы ее не было, повязали бы, ведь ждать "так дооооолго"...

 Отправлено: 28.11.12 20:20. Заголовок: Babur Если хотите пр..

Babur Если хотите продолжать дальше, давайте пообщаемся))) меня это не смутило, потому как Konsuello пишет:

цитата:

вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц).

В отличии от Ориэль мы вкладываемся в этот пункт положения. И это был повод просто пообщаться, узнать мнение опытного и авторитетного для меня и думаю для многих других людей, заводчика. У меня пока был один помет и как я считаю - очень успешный. И почему меня Волкова должна смущать?))) Я разве это написал? Мы очень мило общаемся, как старые друзья))) Татьяна мне ЛИЧНО очень помогает. Более того - вязка моей Бары была и будет только по согласованию с Т.В.

 Отправлено: 28.11.12 20:36. Заголовок: :sm33: :sm54: Тепе..

Вот лист назад можно было закрыть было тему со словами- ВСЕ ПОНЯЛИ , ЧТО В ПЛЕМПОЛОЖЕНИИ СТОИТ ГОД? И ЗДЕСЬ ДРУГИХ НЕ ЖДУТ? никто не будет осуждать здесь тех, кто "не с нами". Пусть делают что хотят. Юля, давай на этом и остановимся

цитата:

У вас на Украине есть пример вязки однопометников с регистром. Ну, да, это ж, наверное, не нарушает ПП КСУ. Поэтому, подумаешь, повязали регистр однопометников.

КТО повязал? не хочу изменять своим принципам- чего обсуждать тех, кого тут даже и нет? ))) Или что мы что тут - сидим и поем реферамбы этому человеку? Не только однопометников...в ход шли все Ну такой у человека взгляд на разведение- так он его и не скрывает

цитата:

Щенки от моей Бары родились 26.12.11. Соответственно вязка состоялась в октябре 2011 года. Значит повязать свою Бару я в принципе мог бы с октября 2012 года..

цитата:

Ну, т.е. вас не смутило ЛИЧНО, что вязка каждую течку. Вас Волкова смутила. А если бы ее не было, повязали бы, ведь ждать "так дооооолго"...

А Денис бы ничего не нарушил Всего вот 2 месяца... а нарушения то и НЕ БЫЛО бы Он бы повязал ее в октябре... как и предусматривает ПЛЕМПОЛОЖЕНИЕ- ЧЕРЕЗ ГОД - о чем и речь. И был бы это за 4.5 года второй помет Бары.
Денис тут точно ни при чем-ничего не нарушал- никого не цеплял
Теперь об этом поговорим ?

Писали одновременно) Да, Денис, спасибо. На самом деле ОЧЕНЬ важно, когда владельцы сук спрашивают советов. Спасибо

 Отправлено: 28.11.12 20:59. Заголовок: Babur Юль, я еще раз..

Babur Юль, я еще раз говорю тебе - прекращай. Этот помет не был анонсирован, как помет случайный. И мне дело очень большое, потому как руководитель питомника прекрасно знала, на что она шла.
Ваших заводчиков сюда, пожалуйста, не приплетай - мы со своим уставом в чужой монастырь не лезем.
Что касается вопрос по документам - знаешь ли, я тоже веду свою статистику.

 Отправлено: 28.11.12 22:29. Заголовок: Babur пишет: У нас ..

Babur пишет:

цитата:

У нас есть заводчики, которые вяжут суку 6 течек подряд, начиная с 16 месяцев, есть те, кто вяжет кобелей в 9 месяцев, 15 месяцев, сук в 12 месяцев, 8 лет, сук с тремя завитками... За каждым вышеперечисленным примером стоит конкретный заводчик, а то и не один. И все проблемы с документами решили :)

а это нормально ?
жаль.

 Отправлено: 28.11.12 22:37. Заголовок: Дорогие участники ув..

Дорогие участники увлекательного обсуждения! Пока есть запал и настрой- предлагаю перейти в тему выше(сейчас создам) . И всем вместе обсудить этику заводчика- как факт. Направим нашу энергию в созидательное русло.

 Отправлено: 13.02.23 00:53. Заголовок: Поздравляю..

Поздравляю

 Отправлено: 18.08.23 23:06. Заголовок: Легко согласиться с ..

Легко согласиться с этим казино может быть генератором денег для жизни. Единственное казино, которое я могу рекомендовать, это казино игровые автоматы не деньги, потому что люди доверяют ему.Если вы искали лучшее казино, это знак того, что вы нашли его https://wulkanmoney.dev/type/slots/