On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1092
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 15:59. Заголовок: Зарубежный опыт разведения РР.


Я думаю, это интересно. У кого, есть какая инфо - давайте делиться

Львиное сердце, летящие лапы... -
Тени пустыни, рассветы, закаты,
Гордость и мудрость далекой страны, -
Все ее краски впитали они...
Т. Волкова
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 2930
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 23:24. Заголовок: И наоборот)))) http:..


И наоборот))))
http://www.alaskan.ru/ru/malamut/issue/o98/
БАЛАНС КОБЕЛЕЙ И СУК – Приложите максимум усилий для поддержки разумного равного численного баланса кобелей и сук, не используйте постоянно лишь ограниченное количество особей одного или другого пола. Так называемый синдром «популярного кобеля» получил достаточно много внимания и обсуждений. Однако, возможно, еще не было до конца осознано то, что аналогичный синдром повторяется в миниатюре во многих питомниках, где один или два «лучших» кобеля покрывают всех сук и являются отцами всех пометов (как часто Вам приходилось слышать, что «лучший кобель должен быть отцом всех пометов!»). Необходимо избегать ненужного сокращения числа особей популяции, эффективно участвующих в размножении и оказывающих свой вклад в популяцию. Это остается верным вне зависимости от того, говорим ли мы о популяции породы в целом или популяции в рамках одного питомника.

ИНЦЕСТНЫЕ ВЯЗКИ – Не прибегайте к инцесту, что бы Вам этого не стоило (даже если Вы предпочитаете называть это «линейный бридинг» или инбридинг). Вязки особей, являющихся родственниками ближе, чем кузин и кузина, не должны даже рассматриваться, если только это не является абсолютно необходимым для потери линии. Это означает: (а) нет вязкам брат-сестра, (б) нет вязкам отец-дочь или мать-сын, (в) нет вязкам полубрата с полусестрой (когда кобель или сука имеют одного общего родителя), (г) нет вязкам дедушек с внучками и бабушек с внуками. Это не значит, что двоюродные братья (когда кобель и сука имеют разных родителей, но одного прародителя) хороши и рекомендованы. Это просто та линия отсечения, грань кровного родства, чтобы сказать себе: «что-либо более близкое находится по другую сторону забора и не может даже рассматриваться» (в противном случае оправдание будет найдено даже для вязки самых близких родственников). Если доступное популяционное разнообразие в рамках Вашей породы позволяет Вам прочертить линию еще дальше, это будет еще лучше.

КОЭФФИЦИЕТ ИНБРИДИНГА (Coefficient of Inbreeding - COI) – Для того, чтобы по-настоящему избежать инцестных вязок анализ трех поколений, указанных в родословной, недостаточен. Коэффициент инбридинга (КИ) должен также мониториться, преимущественно на протяжении от восьми до десяти известных поколений, и сохраняться на возможно низком уровне. Чтобы работать с более чем двумя-тремя поколениями требуются соответствующие программные средства (они есть в США). Расчет КИ на основе данных о четырех или шести поколениях может дать Вам ложное чувство безопасности. Очень часто данные расчеты не показывают всей картины, и при исследовании десяти поколений показатель окажется значительно выше. В чистопородной собаке КИ вряд ли может быть очень низким, как раз наоборот, почти всегда он очень высокий! Невозможно порекомендовать произвольное значение для отдельной породы, поскольку ситуация в каждой породе наверняка будет разной. Возможно, что-либо больше 5% представляет угрозу генетическому здоровью, однако, установка границы на уровне 5% может быть физически невозможна во многих породах. Есть породы, в которых заводчики могли бы приложить усилия, чтобы показатель был хотя бы в пределах 20%, или, по крайней мере, рассматривали 20% как тревожный сигнал, что КИ необоснованно высок. Заводчики должны знать, какой в среднем у них в породе КИ в рамках ближайших десяти поколений и стараться держаться в собственном разведении показателей ниже среднего уровня. При отсутствии контроля показатель начнет изменяться непредсказуемо, устойчиво увеличиваясь из года в год. Не представляет труда найти особей в большом количестве пород, у которых КИ находится на уровне 70% и даже выше. С другой стороны, это может оказаться титанической задачей найти особь, имеющую КИ менее 5%. Мы должны заботиться о том, чтобы КИ никогда не имел тенденции к увеличению, но снижался или, по крайней мере, оставался неизменным. Это достигается путем расчета средних показателей для кобеля и суки и их сопоставлением со средним показателем планируемого помета от этих родителей. Если КИ детей выше, чем средний КИ родителей, Вы, очевидно, увеличиваете уровень инбридинга в результате этого помета, и, чем больше эта разница, тем менее желательным должен быть такой помет. С использованием того же программного обеспечения (ПО) Вы можете взглянуть на вопрос по другому, посчитав КОЭФФИЦИЕНТ РОДСТВА (Coefficient of Relationship (COR) – пропорция общих генов в целом между двумя родственными особями) при подборе возможных вариантов вязок, чтобы быть более уверенным, какой из пометов будет иметь менее близкое родство родителей.

Львиное сердце, летящие лапы... -
Тени пустыни, рассветы, закаты,
Гордость и мудрость далекой страны, -
Все ее краски впитали они...
Т. Волкова
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2931
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 16:06. Заголовок: Материал взят с сайт..


Материал взят с сайта Свердловского Областного Добровольного Объединения Любителей-Собаководов
Почти 20 лет тому назад в нашем клубе маститые кинологи обсуждали кандидатуру партнера для вязки суки, принадлежавшей моей подруге. От кобеля, указанного в Племенном Плане, пропустовало сразу несколько сук и План срочно подвергался корректировке.

- Кобель «Х» улучшит ей голову и лопатку, но может закрепить короткое бедро, - говорил один «авторитет»,
- А у кобеля «Y» шерсть плохая, но опять же движения прекрасные! Может, рискнем? – воодушевленно предлагал второй,
- А если с кобелем «Z» повязать? - робко встряла я, тогда студентка биофака, - у него и ноги, и голова, и шерсть…
- Ты что?!!! – в один голос закричали все, - у них же общий дедушка! Там же ИНБРИДИНГ!
- А чем он плох? – наивно спросила я.
- Уроды родятся, беззубые, крипторхи или что похуже. Или сдохнут все под матерью, - с ужасом в голосе обьяснил мне кинолог с 35-летним стажем.

Помнится, тогда сука моей подруги от кобеля «Х» родила двух крипторхов (без инбридинга), но это не вызвало ни у кого особого удивления. «Бывает…» - задумчиво протянул руководитель породы.

За прошедшие 20 лет взгляды на инбридинг в собаководстве изменились на диаметрально противоположные. «Инбридинг - это метод разведения, применяемый для получения улучшений физических или умственных характеристик» - написано в современном «Энциклопедическом словаре кинологических терминов». «Почти все чемпионы получены путем инбридинга» - вещает многочисленная литература.

Поддавшись такой рекламе, сегодня практически все заводчики используют инбридинг в своей племенной работе; но далеко не всегда, к сожалению, применяют его грамотно и толково, иногда не понимая его истинную суть. Вот только несколько рекламных «перлов» из каталогов выставок: «Предлагаются щенки, разведенные 1-П на Чемпиона России…», « Он (производитель) содержит иМбридинг на Лучший питомник Германии..»,

«В родословной – генетически сильный инбридинг…» и… можно продолжать до бесконечности.

Итак, что же такое ИНБРИДИНГ?
Разумеется (и это знают все), это получение потомства от двух кровно родственных друг другу собак. Различают так называемый инцест или кровосмешение – очень тесный инбридинг (когда спариваются отец и дочь, мать и сын, или два однопометника. Последний вариант представляет собой самый генетически тесный подбор).

Близкий инбридинг - вязка собак, происходящих от одного отца, или одной матери, а также вязка деда с внучкой, или бабки с внуком. Умеренный - когда родители щенков, говоря человеческим языком, двоюродные или троюродные братья-сестры, и, наконец, отдаленный инбридинг - когда общий предок встречается в 4-5 поколениях, то есть, фактически за пределами родословной.

Как известно, степень инбридинга обозначается римскими цифрами, которые указывают на поколение, в котором встречается общий предок. Первая цифра - это колено по отцовской части родословной; вторая – по материнской.

Следовательно, инцест мы обозначим цифрами I-II; II-I, или II-II (на родительскую пару); близкий инбридинг - II-II, умеренный - III-III, III-II, I-III, III-IV и отдаленный - IV-IV, V-IV и др. Нам могут встретиться и иные варианты записей, например - III-III, II, или III, IV-IV, IV.

Это значит, что один и тот же предок встречается в родословной собаки не два, а более раз (подобная методика разведения носит название «накопление кровей»). Кроме того, инбридинг может быть простым (на одного предка) и сложным – на двух и более (например, на родительскую пару).

Это, я надеюсь, знают все, но, к сожалению, в собаководстве до сих пор хватает ошибочных убеждений, касающихся применения инбридинга. Здесь мы попробуем проанализировать самые распространенные из них.

1. Любой Чемпион достоин того, чтобы на него сделать инбридинг!

Генетическая суть инбридинга - соединение в одном генотипе генов родоначальника и перевод их в гомозиготное состояние, т.е. накопление и закрепление наследственности родоначальника. При этом инбридинг выявляет у потомков как явные (доминантные) признаки производителя, так и скрытые (рецессивные), которые закрепляются примерно у половины потомков. Поэтому успех инбридинга определяется, прежде всего, КАЧЕСТВОМ ГЕНОТИПА родоначальника.

Собак с благополучным «на все 100%» генотипом не так уж и много. И если сам знаменитый Чемпион имеет, скажем, отличную шерсть, но его мать этим признаком не отличалась, то есть шанс, что в случае инбридинга на него заметная часть щенков может унаследовать проблемный шерстный покров. Ведь сколько раз встретится в родословной щенков кличка самого Чемпиона, столько же раз будет там и кличка его матери! Вывод здесь один - отлично знать породу.

Удачным инбридинг будет только на собак со стабильной наследственностью - на здоровых, происходящих от подобных им предков и обязательно, хорошо себя зарекомендовавших в качестве производителей! Делать инбридинг на шоу-собаку, которая ничего заметного после себя не оставила, довольно глупо, т.к. ее генотип не стабилен и «удвоение» одного и того же гена вовсе не будет означать улучшение признака.

Ну и конечно, если от данного Чемпиона известны случаи появления щенков с пороками или наследственными аномалиями, об инбридинге нужно забыть. Неправильно применяемый инбридинг может привести к серьезным последствиям, закрепляя в поголовье носительство тех или иных «вредных» генов.

2. Для осуществления инбридинга пригодны любые потомки известного производителя.

К сожалению, нет! Каждая собака имеет двойной набор генов, полученный от родителей, а те получили его от своих родителей и т.д. Поэтому любой щенок имеет шанс, образно говоря, получить одни гены от деда, другие - от матери, а третьи - от одной из прабабок, т.к. генный набор каждой собаки строго индивидуален и более-менее отличен от однопометников.

Задумав сделать инбридинг на какую-либо очень великую собаку и имея в своем распоряжении ее внуков и правнуков (т.е. потомков 2-3-й генерации), можно ошибиться и выбрать для инбридинга среди них такую, которая несет в генотипе минимум генов своей известной родоначальницы, к тому же, сильно разбавленный «посторонними примесями».

И ценность такого, с позволения сказать, инбридинга, будет близка к нулю.

Поскольку мы еще не имеем возможность провести генетический анализ на молекулярном уровне всех племенных собак, для осуществления инбридинга необходимо выбирать собаку в типе своего великого предка и фенотипически с ним схожую. Это наиболее надежный способ угадать нужный нам генотип.

Одним словом, если в нашем распоряжении будет правнучка Чемпиона мира, сильно смахивающая на свою бабку «урюпинской селекции», не стоит пытаться осуществить инбридинг. Лучше подобрать ей прекрасного препотентного кобеля других кровей.

3. Проводя инбридинг, мы получаем однотипное поголовье.

Вспомните, наверняка в Вашей жизни была хоть одна подобная ситуация. Вы стоите около ринга и рассматриваете молодняк, рожденный в каком-то очень перспективном и широко разрекламированном помете. И говорите что-то вроде: «Надо же, инбредный помет, а какие все разные!»

Когда мы систематически проводим инбридинг в своем питомнике или клубе, мы получаем не сплошную консолидацию однотипных собак, а появление двух-трех самостоятельных инбредных линий, фенотипически отличных друг ото друга.

Почему же это происходит?

Потому что гомозиготность собаки по одному какому-то признаку не всегда сочетается с таковой по всем другим. Сочетания генов в различных локусах происходят независимо друг ото друга. Поэтому в каждой инбредной линии в гомозиготное состояние переходят РАЗНЫЕ ГЕНЫ. Это ведет к появлению заметных различий между этими линиями как по генотипу, так и по фенотипу.
Вывод здесь один – инбридинг не должен являться самоцелью! Как метод разведения он оправдывает себя, только будучи определенным звеном четкой программы разведения, предусматривающей разделение поголовья на кровные группы, линии и семейства и планомерную работу внутри них.

4. Чтобы быстро закрепить все хорошее, нужно провести тесный инбридинг (инцест), повязав, например, особенно удачную дочь с отцом…

Это в корне неверно! Обычно при инбридинге стараются закрепить удачный тип собак в поголовье. Но любая собака является гетерозиготной по целому ряду генов (а иногда благодаря своей гетерозиготности она и имеет столь удачный фенотип!). Применяя тесный инбридинг, мы быстро переводим гены потомков в гомозиготное состояние. И генотип нашего предка расщепляется на отдельные гомозиготные комбинации доминатных и рецессивных генов (вспомните, хотя бы, пресловутый закон Менделя из школьной программы).

Поэтому мы получаем ФЕНОТИПИЧЕСКИ РАЗЛИЧНЫХ ЖИВОТНЫХ, хотя их генотип более однороден.

В силу этих причин инцест НЕ ВЕДЕТ к закреплению признаков, как многие считают, а повышает изменчивость в потомстве, от получения выдающихся животных до появления уродов.

5. Лучше использовать отдаленный инбридинг, он эффективен и безопасен.

Отвечая на этот вопрос, необходимо вспомнить, а для чего используются те или иные виды инбридинга.

А) Тесный и близкий инбридинг – для получения животных с новыми качествами. Это бывает необходимым в случае разведения по линиям, когда хотят получить что-то новое, не прибегая к использованию собак других кровей. В отдельных случаях, имея уникальных по своей ценности животных, которым невозможно найти достойных партнеров, вынужденно спаривают их с близкими родственниками, чтобы «основа их ценной наследственности не разбилась на куски». Тесный и близкий инбридинг – это достаточно острое оружие и применять его нужно осторожно.

Б) Умеренный инбридинг применяется наиболее часто для закрепления наследственности выдающихся животных. Именно этот тип инбридинга наиболее удачным образом консолидирует наследственность, вследствие преобладания процесса возрастания генетического сходства.

По мнению многих ученых, более высокое возрастание генетического сходства наблюдается при ассиметричных степенях родственных спариваний, например I-III, II-III (против симметричных, таких как II-II, III-III и др.)

В) Отдаленный инбридинг оказывает небольшое влияние на повышение гомозиготности потомков. Например, при варианте IV-IV гомозиготность возрастает всего на 0,78% и, разумеется, это не может как-то заметно влиять на фенотип и генотип. Но существенному возрастанию генетического сходства с выдающимся предком способствуют многочисленные отдаленные инбридинги на него (так называемое, накопление кровей), когда этот выдающийся предок 3-5 раз и более встречается в IV-V генерациях.

Таким образом, самым «рабочим» и дающим хорошие результаты без чрезмерно острого действия является умеренный инбридинг.

6. Применение инбридинга ведет за собой появление инбредной депрессии, особенно, если инбридингом «пользуются» систематически, на протяжении ряда поколений.

- Как Вам удается из года в год выращивать таких собак? – спросили как-то одного из известных русских дореволюционных заводчиков пойнтеров, широко использующего инбридинг в своей работе.

- А знали бы Вы, скольких я уничтожаю… - ответил он.

Неверное применение инбридинга, а особенно, его близких степеней, ведет к ослаблению конституции, утончению скелета, уменьшению роста, снижению иммунитета и плодовитости вплоть до полного бесплодия. В ряде случаев снижается жизнеспособность и появляются различные уродства. Это и есть ИНБРЕДНАЯ ДЕПРЕССИЯ.

Генетическая суть ее - перевод в гомозиготное состояние «вредных» генов. Как правило, инбредная депрессия дает себя знать при использовании в инбредных сочетаниях особей с ослабленной конституцией, слабым здоровьем, а также при отсутствии ЖЕСТКОГО отбора.

Появление инбредной депрессии не неизбежно, а зависит от генетического благополучия собак и разумности инбредных подборов. Инбридинг должен применяться ТОЛЬКО на конституционально крепких животных и через конституционально крепких и сопровождаться интенсивным отбором и выбраковкой всех слабых щенков, а также щенков с пороками и наследственными аномалиями.

Применение инбридинга не ведет к появлению новых, ранее не существовавших признаков и свойств, а лишь способствует проявлению уже имеющихся у производителей в скрытом виде. Нужно держать под контролем процесс нарастания гомозиготности (он не должен быть более 10% в среднем по всему поголовью).

Ведение поголовья с ограниченным, но высококачественным генофондом вполне возможно в условиях жесткой отбраковки и разумного подхода к разведению.

Львиное сердце, летящие лапы... -
Тени пустыни, рассветы, закаты,
Гордость и мудрость далекой страны, -
Все ее краски впитали они...
Т. Волкова
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 428
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 02:57. Заголовок: Похоже, скоро придет..


Похоже, скоро придется открывать веточку про национальный опыт разведения родезийских риджбеков. Правда, она явно не будет такой информативной и полезной....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 14:14. Заголовок: Konsuello Тогда пере..


Konsuello Тогда переходим в этику? Или вязки для здоровья- я уже запуталась

Львиное сердце, летящие лапы... -
Тени пустыни, рассветы, закаты,
Гордость и мудрость далекой страны, -
Все ее краски впитали они...
Т. Волкова
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.21 22:33. Заголовок: TiKAFYNJtJBCfEFxF


24Yf7H <a href="http://pdbhlrdbdbsu.com/">pdbhlrdbdbsu</a>, bpyqtbhudkkt, [link=http://byuqylbayioz.com/]byuqylbayioz[/link], http://rgitsvwozrxs.com/

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.22 03:51. Заголовок: RUOwYJzSryrazIO

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Design by PET DESIGN CORP